教育在線
趙凌云，1962年9月生，湖南華容人，教授、博士生導(dǎo)師。1983年畢業(yè)于湖北財(cái)經(jīng)學(xué)院并留校任教，后在中南財(cái)經(jīng)大學(xué)獲碩士、博士學(xué)位。曾任中南財(cái)經(jīng)大學(xué)211辦公室主任、校長助理、副校長等職。
2005年4月調(diào)湖北省社會(huì)科學(xué)院任院長、黨組成員，后任黨組書記、副院長。2012年4月調(diào)任湖北省委副秘書長、政策研究室主任、省委改革辦主任。2017年4月至2018年7月任湖北大學(xué)黨委副書記、校長?，F(xiàn)任華中師范大學(xué)校長、黨委副書記。
華中師范大學(xué)校長趙凌云
地方工作經(jīng)歷提升了我的辦學(xué)理念和方法
陳志文：您的工作經(jīng)歷十分豐富，曾經(jīng)在地方黨委部門任職，在湖北省社科院工作過，做過省委副秘書長，那時(shí)有沒有想過會(huì)再回學(xué)校？
趙凌云：去省里工作之前，省委跟我談話時(shí)我就提過兩個(gè)希望：
第一、希望我的學(xué)術(shù)關(guān)系不動(dòng)，還保留在學(xué)校，因?yàn)槲沂且唤闀?/p>
第二、我今后還希望回到學(xué)校，因?yàn)槲矣X得人一輩子只能做好一件事，而我一輩子想做的事就是教書育人。
陳志文：這些經(jīng)歷對(duì)您教書育人、辦好學(xué)校有哪些幫助？
趙凌云：我2005年離開高校，2017年回到高校，整整12年。這12年對(duì)于我的辦學(xué)理念、辦學(xué)思想、辦學(xué)方法都有非常大的改進(jìn)和幫助，在某些方面甚至是顛覆性的改變。
首先，我對(duì)人才培養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)的看法有所提升，有了新的認(rèn)識(shí)。我在黨委部門擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)時(shí)觀察到，社會(huì)最需要的是德智體美勞全面發(fā)展、情商和逆商高、有自我學(xué)習(xí)及自我提升能力的人才。
我意識(shí)到，人才培養(yǎng)要以德為先，德育是最重要的，在此前提下，要德智體美勞全面發(fā)展；其次，在人才培養(yǎng)過程中，智商很重要，但情商和逆商更重要；第三，人才培養(yǎng)的關(guān)鍵在于有沒有自我學(xué)習(xí)、自我提升的意志、意向和能力。
其次，高校在人才培養(yǎng)過程中的專業(yè)設(shè)置、課程設(shè)置一定要緊跟社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要?，F(xiàn)在我們對(duì)專業(yè)的設(shè)置與調(diào)整還是管得太死。
再次，我的辦學(xué)思路也有了新的提升。高校必須開放發(fā)展，必須積極融入到社區(qū)、地方、全國的發(fā)展戰(zhàn)略布局中，要滲透到經(jīng)濟(jì)社會(huì)生活的方方面面，滲透到社區(qū)集體以及全國的各個(gè)地方，這樣才能汲取強(qiáng)大的發(fā)展能量，也才能真正實(shí)現(xiàn)服務(wù)社會(huì)的目的。
最后，對(duì)我的工作方法有很大的影響。我工作過的部門很多都是黨的部門，回到高校以后，我非常注重抓黨中央、省委省政府、教育部黨組重大決策部署的落實(shí)，重大會(huì)議精神的貫徹。因?yàn)楦咝Ｊ屈h領(lǐng)導(dǎo)下的高校，如果高校不去落實(shí)黨中央的精神、特別是習(xí)近平總書記的重要講話精神，最終是要偏離方向的。
來源：華中師范大學(xué)官方微博
辦教師教育特色鮮明的高水平大學(xué)
陳志文：華中師大在中國教育界有著舉足輕重的地位，您怎么去定位它？在您眼里，華中師大是一所什么樣的學(xué)校？
趙凌云：這個(gè)問題我近期思考的比較多。一方面我剛來不久，必須弄清楚學(xué)校下一步怎么發(fā)展；另一方面，華中師大與我過去工作的兩所學(xué)校有所不同。我最早工作的中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)是一所?？菩蛯W(xué)校，以經(jīng)法管為主，湖北大學(xué)則是由師范類學(xué)校轉(zhuǎn)成的綜合性大學(xué)。
華中師范大學(xué)，從名稱上來看是一所師范類高校，但它的專業(yè)結(jié)構(gòu)、學(xué)院布局又具有綜合性發(fā)展的趨勢(shì)。所以我就思考，華中師范大學(xué)是朝綜合性方向發(fā)展，還是像中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)那樣朝?？菩头较虬l(fā)展，或是朝著兩者結(jié)合的一個(gè)新方向發(fā)展？
學(xué)校定位至關(guān)重要。第一，定位是學(xué)校發(fā)展的旗幟和方向，如果旗幟不明，方向不明，就沒辦法凝聚力量；第二，定位是學(xué)校的底色和特色；第三，定位是學(xué)校的比較優(yōu)勢(shì)和核心競爭力，所以我強(qiáng)調(diào)要思考定位問題。現(xiàn)在高等教育競爭很激烈，彼此在“比學(xué)趕幫超”。
在新時(shí)期高等教育格局和競爭布局中，沒有錯(cuò)位就沒有定位，沒有定位就沒有特色，沒有特色就沒有優(yōu)勢(shì)，沒有優(yōu)勢(shì)就沒有擔(dān)當(dāng)，沒有擔(dān)當(dāng)就沒有發(fā)展。
我們不能像武大、華科大那樣去做，不能向他們看齊，而是要錯(cuò)位，要突出教師教育的特色，這就是華中師范大學(xué)的定位。
在中國，師范教育主要是集中于幾所師范類高校，而教師教育除了涉及師范類高校以外，也涉及綜合性大學(xué)，其范圍更大、更綜合。
黨的十八大以來，習(xí)近平總書記對(duì)教育高度重視，已經(jīng)把教育提升到了對(duì)民族復(fù)興起決定性作用的高度。教師是教育發(fā)展的重中之重，師范類高校是教師成長的工作母機(jī)，華中師大擔(dān)當(dāng)著教師教育“工作母機(jī)”這一光榮使命。
來源：華中師范大學(xué)官方微博
陳志文：您的這一想法在學(xué)校里有沒有遇到過阻力或者障礙？比如說前些年有很多農(nóng)業(yè)院校不愿意教農(nóng)業(yè)，師范院校也去師范化。
趙凌云：這個(gè)肯定會(huì)有。不同學(xué)科的老師，不同時(shí)代的老師，對(duì)這個(gè)問題會(huì)有不同的認(rèn)識(shí)。
華中師大1952年才真正成為專門的師范大學(xué)，在此之前，是以文為主的綜合性大學(xué)。1985年，根據(jù)當(dāng)時(shí)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需求和教育管理部門的改革政策，華中師大也辦了類似房地產(chǎn)這類社會(huì)需求量很大的專業(yè)。
2003年，華中師大明確提出辦師范特色鮮明的綜合性大學(xué)，在保持師范特色的同時(shí)向綜合性方向發(fā)展。
上一次黨代會(huì)中又明確提出辦教師教育特色鮮明的高水平大學(xué)，回歸師范，突出師范特色，回應(yīng)國家振興教師教育的重大戰(zhàn)略。多年來，大家對(duì)華中師大辦學(xué)定位的認(rèn)識(shí)是一個(gè)螺旋式上升的過程。
我們現(xiàn)在需要做的就是進(jìn)一步增強(qiáng)、凸顯教師教育特色，最終讓它成為學(xué)校發(fā)展的龍頭，并把教師教育和綜合性人才培養(yǎng)緊密結(jié)合成一張皮，而不是兩個(gè)軸心。
同時(shí)，也要把學(xué)科建設(shè)、科學(xué)研究、專業(yè)設(shè)置，乃至行政管理、對(duì)外開放、師資隊(duì)伍建設(shè)、人才培養(yǎng)理念等，全部融合在一起。
陳志文：怎么融合？
趙凌云：以學(xué)科建設(shè)為例，華中師范大學(xué)要形成一個(gè)寶塔形的學(xué)科結(jié)構(gòu)體系，凸顯教師教育特色。教育科學(xué)及相關(guān)學(xué)科要處在學(xué)科結(jié)構(gòu)體系的塔尖，如教育信息技術(shù)、心理學(xué)、教師教育等，這些學(xué)科是龍頭；中間是政治學(xué)、歷史學(xué)，文學(xué)、數(shù)理化生等學(xué)科；底層是其他支撐學(xué)科，比如法學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)、社會(huì)學(xué)、新聞學(xué)等。
再比如人才培養(yǎng)，華中師范大學(xué)師范類或非師范類專業(yè)的畢業(yè)生都有一個(gè)共同的底色，那就是“學(xué)高為師，身正為范”。不管學(xué)生今后是否當(dāng)老師，都要有師范精神，都要體現(xiàn)學(xué)校的“求實(shí)創(chuàng)新，立德樹人”校訓(xùn)文化。
在管理上，我們的行政管理也要有別于其他綜合性大學(xué)和專科性學(xué)校，嚴(yán)格按教育規(guī)律來組織行政管理，遵循人才成長的規(guī)律。
陳志文：華中師范大學(xué)和其他綜合性大學(xué)的具體區(qū)別是什么？
趙凌云：區(qū)別就是華中師范大學(xué)以培養(yǎng)教師、教育管理人才、教學(xué)科研人才，培養(yǎng)基礎(chǔ)教育領(lǐng)軍人物、大國良師、教育家、教育科學(xué)家為主業(yè)。
我們的管理要更多地強(qiáng)調(diào)尊重老師，尊重學(xué)者；要更多地解放學(xué)院，解放老師，解放學(xué)者；要更多地愛學(xué)生。
華中師大是有大愛的地方，愛是教育的本質(zhì)，所以必須愛學(xué)生；我們是師范類高校，所以要比其他高校更嚴(yán)格地管理訓(xùn)練學(xué)生。
來源：華中師范大學(xué)官方微博
華中師大要服務(wù)地方和國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展
陳志文：“雙一流”非常鮮明地鼓勵(lì)支持學(xué)校發(fā)展自身特色，華中師大的定位與之完全匹配。但是在這種定位下，華中師大又如何融入湖北乃至整個(gè)華中地區(qū)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展建設(shè)？
趙凌云：一所學(xué)校必須服務(wù)地方經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，這也是目前華中師大發(fā)展的一個(gè)重大戰(zhàn)略方向。
第一，服務(wù)地方、服務(wù)社區(qū)、服務(wù)國家是現(xiàn)代大學(xué)的基本特征，國內(nèi)外大學(xué)都是如此；第二，它是現(xiàn)代大學(xué)的基本職能，大學(xué)具有教學(xué)、科研、服務(wù)、文化四大職能；第三，習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)要扎根中國大地辦大學(xué)，那我們就要思考華中師范大學(xué)怎么扎根中國大地。
扎根中國大地?zé)o非三個(gè)方面：一是中國的歷史文化；二是中國的現(xiàn)實(shí)問題；三是中國的區(qū)域發(fā)展。所以我在一次會(huì)上提出，“我們要立足桂子山，走出桂子山”。立足桂子山，就是要堅(jiān)持根基，不忘初心；走出桂子山，就是要擁抱外面的世界，開放發(fā)展。
對(duì)于融入地方，我們有三步走的計(jì)劃。
第一步到武漢市，和武漢市構(gòu)建“城市+大學(xué)”發(fā)展共同體，擔(dān)當(dāng)創(chuàng)新發(fā)展的推動(dòng)者。武漢是中心城市，現(xiàn)在要建國家科學(xué)中心、創(chuàng)新中心等，華中師大要積極參加，成為武漢市智慧教育的引領(lǐng)者。
今后將在華中師大的推動(dòng)下在武漢市建設(shè)兩個(gè)教育領(lǐng)域的中心，一個(gè)是教育大數(shù)據(jù)中心，一個(gè)是智慧教育示范區(qū)。前不久華中師大與武漢市教育局共同合作已成功申報(bào)了國家智慧教育示范區(qū)。
第二步到湖北省，這是今年上半年華中師大要推進(jìn)的事情。湖北省委省政府提出了“一芯兩帶三區(qū)戰(zhàn)略”：“一芯”就是武漢襄陽宜昌，是創(chuàng)新引領(lǐng)；“兩帶”就是長江經(jīng)濟(jì)帶、漢江經(jīng)濟(jì)帶；“三區(qū)”就是鄂東區(qū)、鄂中區(qū)、鄂西區(qū)，分別有不同的定位。
今年華中師大要努力實(shí)現(xiàn)和湖北省17個(gè)市州戰(zhàn)略對(duì)接的全覆蓋。通過“三農(nóng)”服務(wù)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展，將華中師大融入到湖北的發(fā)展中。
在農(nóng)業(yè)方面，以生物農(nóng)藥為龍頭，整合化學(xué)生物等學(xué)科力量，服務(wù)湖北的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)；在農(nóng)村方面，以鄉(xiāng)村治理為龍頭，整合新農(nóng)村建設(shè)方面的鄉(xiāng)村治理、環(huán)境治理、村莊規(guī)劃、鄉(xiāng)村振興等學(xué)科力量，服務(wù)湖北的農(nóng)村；在農(nóng)民方面，以教育學(xué)科為龍頭，整合我們的力量，服務(wù)湖北的基礎(chǔ)教育，服務(wù)湖北的農(nóng)民。
第三步，積極響應(yīng)教育部的戰(zhàn)略安排，全面對(duì)接國家新戰(zhàn)略。雄安新區(qū)我們要進(jìn)去；粵港澳大灣區(qū)我們已經(jīng)進(jìn)去了，現(xiàn)在要擴(kuò)大；海南自貿(mào)區(qū)要進(jìn)去，目前我們已經(jīng)有基礎(chǔ)了；長江經(jīng)濟(jì)帶、一帶一路，我們要全面對(duì)接。
我們對(duì)接的方法不是簡單辦分校，而是依托我們的基礎(chǔ)教育平臺(tái)，以教育理論與實(shí)踐創(chuàng)新為切入點(diǎn)，將其成果以信息化的方式推廣到全國各地。為提升各地的基礎(chǔ)教育辦學(xué)水平、教育理論與實(shí)踐創(chuàng)新水平，特別是教師能力水平，做出華中師大應(yīng)有的貢獻(xiàn)。
來源：華中師范大學(xué)官方微博
立德樹人是學(xué)科評(píng)價(jià)的根本標(biāo)準(zhǔn)
陳志文：“雙一流”啟動(dòng)后，華中師大的中國語言文學(xué)和政治學(xué)入選了世界一流學(xué)科建設(shè)名單，為什么是這兩個(gè)學(xué)科？
趙凌云：有歷史原因。一方面反映了華中師大的中國語言文學(xué)和政治學(xué)科歷史積淀厚實(shí)，學(xué)科發(fā)展水平高，成為一流學(xué)科建設(shè)對(duì)象實(shí)至名歸。另一方面也說明學(xué)校學(xué)科建設(shè)的總體水平還需要繼續(xù)提升。
華中師大重點(diǎn)建設(shè)的中國語言文學(xué)和政治學(xué)這兩個(gè)學(xué)科，是當(dāng)之無愧的國內(nèi)一流學(xué)科。但是我個(gè)人認(rèn)為，華中師范大學(xué)的教育學(xué)、歷史學(xué)，從水平來看也是當(dāng)之無愧的一流學(xué)科。
首先，全國唯一的教育大數(shù)據(jù)中心設(shè)在華中師大；第二，中國歷史學(xué)家、教育學(xué)家，華中師大章開沅老校長獲得了吳玉章基金會(huì)終身成就獎(jiǎng)，迄今為止，在北京之外獲得這一獎(jiǎng)項(xiàng)的僅有兩位。所以我們有“一流”的自信。
陳志文：您怎么評(píng)價(jià)“雙一流”？
趙凌云：我認(rèn)為“一流”就是優(yōu)異。習(xí)近平總書記講到立德樹人是衡量學(xué)校發(fā)展、衡量教育發(fā)展的根本標(biāo)準(zhǔn)，是根本任務(wù)。同樣我們也要把立德樹人作為評(píng)價(jià)學(xué)科的根本標(biāo)準(zhǔn)。
所謂“一流”，我認(rèn)為，不是看排名，也不能看“985”“211”這些名號(hào)，更不能看經(jīng)費(fèi)有多少，關(guān)鍵看貢獻(xiàn)。學(xué)科貢獻(xiàn)大，處在一流水平，那就是一流學(xué)科；學(xué)校貢獻(xiàn)大，處在一流水平，那就是一流學(xué)校。華中師范大學(xué)從1952年以來為我們國家培養(yǎng)了那么多優(yōu)秀教師，我認(rèn)為華中師大就是教師教育領(lǐng)域的一流大學(xué)。
從過程來講，高校的“一流”體現(xiàn)在四個(gè)方面：第一，一流的教師隊(duì)伍；第二，一流的學(xué)科體系；第三，一流的培養(yǎng)體系；第四，一流的管理體系。
從結(jié)果來講，高校的“一流”也體現(xiàn)在四個(gè)方面：第一，貢獻(xiàn)一流的畢業(yè)生，這是根本標(biāo)準(zhǔn)；第二，貢獻(xiàn)一流的科研成果；第三，貢獻(xiàn)一流的社會(huì)服務(wù)；第四，貢獻(xiàn)一流的群眾獲得感。
如果沒有過程導(dǎo)向的四個(gè)“一流”，就不可能有結(jié)果導(dǎo)向的四個(gè)“一流”。綜合來看，我們自信華中師大就是一流大學(xué)。
陳志文：您是從社會(huì)的角度來評(píng)價(jià)學(xué)校的，而不是簡單地講科研或者是成果。
趙凌云：不能就學(xué)科論學(xué)科。學(xué)科是否一流，不是自己和同行說了算的，是社會(huì)和行業(yè)說了算的。
來源：華中師范大學(xué)官方微博
希望華中師大能回歸師范，回歸教師教育
陳志文：您到華中師大擔(dān)任校長有沒有壓力？
趙凌云：不僅是有壓力，而且“壓力山大”。首先華中師大的歷史悠久，文化積淀豐厚，到現(xiàn)在已經(jīng)辦學(xué)116年了。
我經(jīng)歷的三所高校中，中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)辦學(xué)70年，湖北大學(xué)辦學(xué)80多年，華中師大的歷史是最長的，在業(yè)內(nèi)的影響非常大。我能不能對(duì)得起歷史？這是我壓力的第一個(gè)來源。
第二，習(xí)近平總書記重視教育，重視教師教育。我不是學(xué)師范的，也不是學(xué)教育的，這么大的使命，我擔(dān)不擔(dān)當(dāng)?shù)闷饋恚?/p>
第三，百年老校華中師大的現(xiàn)代化發(fā)展還面臨很大的困難。我們?nèi)狈k學(xué)空間，因此在引進(jìn)資源、擴(kuò)大規(guī)模、完善條件、引進(jìn)團(tuán)隊(duì)方面都受到了限制。
如果現(xiàn)在有些高端團(tuán)隊(duì)和學(xué)者想來華中科大發(fā)展，能不能滿足他們的需求？現(xiàn)在不是軟條件制約了我們的人才引進(jìn)，而是硬條件。所有的師生都有強(qiáng)烈的發(fā)展愿望，但要發(fā)展就必須破解這些難題。
第四，我能把什么樣的華中師大帶到未來，我能不能謀劃好，布局好？
陳志文：您想把華中師大帶到一個(gè)什么樣的位置上，或者說您對(duì)華大的愿景是什么？
趙凌云：華中師大的歷史非常輝煌，我相信未來會(huì)更輝煌。我們當(dāng)前正在謀劃黨代會(huì)，馬上要啟動(dòng)謀劃2023年的120年校慶，重點(diǎn)是進(jìn)行理論總結(jié)、歷史總結(jié)。我提出了寫“五個(gè)一”：一本校史，一本學(xué)科學(xué)術(shù)發(fā)展史，一批標(biāo)志桂子山學(xué)派的學(xué)術(shù)著作、一批我們的先賢、一批校友。
對(duì)于未來的華中師大，我希望經(jīng)過五至十年的努力，讓學(xué)校真正回歸教師教育，真正成為教師教育特色鮮明的一流大學(xué)，體現(xiàn)在以下四個(gè)方面：
第一，學(xué)校要成為國內(nèi)一流的教師教育基地，培養(yǎng)更多面向未來的卓越教師、領(lǐng)軍人物、大國良師、教育領(lǐng)導(dǎo)者、教育企業(yè)家、教育科學(xué)家。這是多層面的人才培養(yǎng)，而不僅僅是老師。
第二，學(xué)校要成為一流的教育科學(xué)理論創(chuàng)新基地。習(xí)近平總書記要求建立中國學(xué)派，華中師大作為一所人文底蘊(yùn)深厚的學(xué)校，要打出華大學(xué)派、桂子山學(xué)派的旗幟。
第三，學(xué)校要成為一流的教育政策智庫基地，要為國家的教育政策獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。我們?cè)谝恍╊I(lǐng)域已經(jīng)是國家級(jí)的教育智庫了，包括教育信息化示范基地、青少年網(wǎng)絡(luò)心理研究等。
另外，我們?cè)诮逃母鱾€(gè)領(lǐng)域（學(xué)前教育、基礎(chǔ)教育、高等教育、特殊教育、職業(yè)教育以及教育資助）都有深厚的研究基礎(chǔ)。這次教育部有關(guān)部門把《改革開放40年以來國家大學(xué)生資助政策總結(jié)報(bào)告》委托給華中師大撰寫。
第四，學(xué)校要成為一流行業(yè)領(lǐng)袖與行業(yè)領(lǐng)軍人物的培養(yǎng)基地。除了一流的教育工作者、教師以外，我希望華中師大培養(yǎng)的學(xué)生成為所在領(lǐng)域的領(lǐng)袖、領(lǐng)軍。華中師大在強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)學(xué)生知識(shí)能力的同時(shí)，也要培養(yǎng)學(xué)生的價(jià)值觀、判斷力、創(chuàng)新力。
來源：華中師范大學(xué)官方微博
我希望未來的華中師大在這四個(gè)方面成為一流。如何達(dá)到目標(biāo)，最終道路還得由黨代會(huì)來決定，我提出了“四個(gè)化”：
第一，現(xiàn)代化。我們要以信息化為切入點(diǎn)，全面推進(jìn)華中師大人才培養(yǎng)理念、人才培養(yǎng)方法、人才培養(yǎng)體系的現(xiàn)代化。
第二，國際化。我們要通過教師教育特色，推進(jìn)國際化。我們的優(yōu)勢(shì)學(xué)科也要走出去，在國際上獲得中國的標(biāo)準(zhǔn)、聲音、話語權(quán)、影響力，大力開展教師教育國際合作。
第三，開放化。向全國開放，融入全國。
第四，師范化。也就是回歸師范，有兩個(gè)層次：首先是大力發(fā)展教師教育，凸顯教師教育特色；其次是回歸師范文化，比如說華中師大的大愛精神以及教師天然擁有的育人精神狀態(tài)。
陳志文：我特別注意到，您不斷地強(qiáng)調(diào)回歸師范，回歸教師教育。在您看來，從全國角度來講，我們的師范和教師教育是否存在一些問題？
趙凌云：毫無疑問，水平不高。我們講教師教育、教師隊(duì)伍分為兩個(gè)層次：一是高等學(xué)校教育，就是培養(yǎng)教師的教師；二是中小學(xué)基礎(chǔ)教育、特殊教育、學(xué)前教育的這一批老師。高等教育的老師屬于我們的師資隊(duì)伍建設(shè)。
在此，我詳細(xì)講一下中小學(xué)教師隊(duì)伍建設(shè)。對(duì)于中小學(xué)教師而言，我個(gè)人認(rèn)為：
第一，改革開放40年來數(shù)量大幅增加，素質(zhì)不斷提高，結(jié)構(gòu)也在不斷優(yōu)化，但還是存在一些問題。比如說?？菩偷睦蠋煴容^多，像數(shù)學(xué)老師、物理老師，但還不具備教育家、卓越教師需擁有的全方位素質(zhì)。
第二，現(xiàn)在教育領(lǐng)域的信息技術(shù)瞬息萬變，由于培訓(xùn)體系不是很完善，老師能力的提升跟不上時(shí)代要求。前不久中國聯(lián)通在華中師大舉辦了一個(gè)“5G+教育”行業(yè)發(fā)布會(huì)，一位在福州上課的老師通過5G技術(shù)站在現(xiàn)場的學(xué)生面前，沒有時(shí)間空間的限制。技術(shù)變化那么快，如果我們的教師培訓(xùn)體系不完善，老師的能力水平就跟不上。我們用過去的技術(shù)教今天的學(xué)生，這樣的學(xué)生必定失去未來。
第三，布局不合理，所以才有擇校的問題。
最后，積極性不是很高。這主要是因?yàn)槔蠋煹拇鱿鄬?duì)來講還不高，此外還有工作條件、職稱評(píng)定等問題。
所以說基礎(chǔ)教師隊(duì)伍總體是好的，但是也存在一些不容忽視的問題，這也是我為什么總是強(qiáng)調(diào)要回歸師范，做大教師教育特色的重要原因。根據(jù)研究，改革開放40年來教育對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的貢獻(xiàn)很大，而基礎(chǔ)教育對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的貢獻(xiàn)大于高等教育。這也說明我們必須重視這一支教師隊(duì)伍的建設(shè)。
來源：華中師范大學(xué)官方微博
高校變化很快很大，“四個(gè)回歸”很有必要
陳志文：您在地方黨委部門工作十幾年，現(xiàn)在回到學(xué)校，有沒有覺得工作方式上有文化沖突？
趙凌云：有不適應(yīng)的一面，但也有適應(yīng)的一面。所謂適應(yīng)，主要是因?yàn)槲矣只氐搅诉^去的環(huán)境，遇到很多熟悉的人、熟悉的工作。
陳志文：所以這個(gè)換軌并沒那么艱難。
趙凌云：這個(gè)問題不是很大。但要說有沒有不適應(yīng)，也有一點(diǎn)，那就是我剛回到高校時(shí)，感覺2005年以后高校的變化太大了。在某種程度上，2005年之后特別是2012到2017年間是中國高校發(fā)展最快且變化最大的時(shí)間段。
陳志文：您為什么會(huì)有這個(gè)評(píng)價(jià)？
趙凌云：我回來以后，感覺多了很多東西，也少了很多東西。第一，人才的名號(hào)多了，長江學(xué)者、杰青、優(yōu)青、大千、小千，我到現(xiàn)在為止有些還沒搞懂。
第二，項(xiàng)目平臺(tái)多了，有教育部、發(fā)改委、科技部等平臺(tái)。當(dāng)然過去我在學(xué)校時(shí)也有自科、社科，現(xiàn)在別的還有很多。還有各種會(huì)議特別多，各種考評(píng)評(píng)估檢查也很多。我離開學(xué)校的時(shí)候，學(xué)校還是比較安靜的，大家能夠靜心做學(xué)問，現(xiàn)在不安靜了。
陳志文：您覺得這些都是什么原因造成？
趙凌云：這是系統(tǒng)的原因、社會(huì)的原因，還有一些管理制度、體制機(jī)制、政策設(shè)計(jì)上的原因。
這些東西多了，很多東西卻少了，比如部分教師對(duì)教學(xué)、對(duì)學(xué)生投入的精力少了；師生之間的互動(dòng)包括課外輔導(dǎo)、小組討論少了；一些優(yōu)秀的傳統(tǒng)少了，比如現(xiàn)在老師很少搞板書，都是PPT，學(xué)生很少記筆記；學(xué)生很少有課外活動(dòng)，也沒有學(xué)生勞動(dòng)，基本上不搞早鍛煉，這些非常好的教書育人的手段都被我們放棄了。
陳志文：所以您也強(qiáng)調(diào)不能只做科研，不教學(xué)。您會(huì)為此采取什么具體的措施嗎？
趙凌云：我回到學(xué)校，看見這“幾多幾少”，我感覺我可能比一般老師更能夠深刻地認(rèn)識(shí)到陳寶生部長強(qiáng)調(diào)的“四個(gè)回歸”的重要性。我們已經(jīng)偏離了，那么多好的東西都放棄了，所以現(xiàn)在必須回歸，特別是以本為本。
華中師大算是比較好的，因?yàn)槭且凰鶐煼额惛咝＃彩且凰倌昀闲?，積累的教書育人的文化傳統(tǒng)和一些好的做法不是那么容易消失的。為了提高教學(xué)效果，華中師大現(xiàn)在仍然堅(jiān)持教授一定要參加本科教學(xué)。前不久我們制定了一個(gè)新的人才培養(yǎng)體系，其中有一百多項(xiàng)改革舉措，這是其中之一。
陳志文：您現(xiàn)在給本科上課嗎？
趙凌云：上課。我前段時(shí)間給全校的一年級(jí)新生講了一堂形勢(shì)政策課，根據(jù)中央有關(guān)部門的要求，講怎么認(rèn)識(shí)中美貿(mào)易摩擦。此外還在馬克思主義基本原理課程中講了兩節(jié)課，關(guān)于2008年金融危機(jī)以后當(dāng)代資本主義的新變化。我馬上還要給本科生講第三次課，是一堂讀經(jīng)典的課程。
陳志文：我問一個(gè)非常簡單的問題，如果讓您簡單地向別人介紹華中師大，您怎么介紹？
趙凌云：華中師范大學(xué)過去是中國基礎(chǔ)教育領(lǐng)域教師的搖籃，未來將是中國教師教育領(lǐng)域的領(lǐng)軍大學(xué)。
學(xué)校要通過5到10年的奮斗，在堅(jiān)定一流自信的基礎(chǔ)上，發(fā)揚(yáng)好習(xí)近平總書記在“改革開放40周年”講到的幾種精神。
首先，華中師大要有一種時(shí)代精神，要不斷跟上時(shí)代的步伐；其次，華中師大要有追求夢(mèng)想的精神，有高遠(yuǎn)的理想和夢(mèng)想；第三，華中師大要有接力的精神，一代一代華大人要接力奮斗，把接力棒不斷地傳送下去，我們這一代人跑好我們這一棒，為下一代人跑得更快奠定基礎(chǔ)。當(dāng)然還有很多事情需要做，現(xiàn)在改革的任務(wù)非常繁重。
陳志文：歷史上華中師大的校長，大多數(shù)都是從事教育的，各有各的特點(diǎn)。您從他們身上學(xué)到了什么？
趙凌云：我從他們身上吸收學(xué)習(xí)的精神品質(zhì)很多！實(shí)際上我上任以后，除了在書面上學(xué)習(xí)，還不斷跟老校長接觸，拜訪他們，我在工作中要把歷代校長歷代先賢的精神、思想、舉措繼承下來，發(fā)揚(yáng)光大。例如我強(qiáng)調(diào)比較多的“大愛”，就是老校長章開沅先生概括出來的，“大愛”既是華中師大的精神，又是教育的精神。
來源：華中師范大學(xué)官方微博
不抓住人工智能，高校會(huì)失去一個(gè)時(shí)代
陳志文：華中師大成立人工智能與智慧教育學(xué)院的目的是什么？
趙凌云：人工智能與智慧教育學(xué)院在寒假期間醞釀，在開學(xué)工作會(huì)上確定，在黨委常委會(huì)上最終決定成立，目前我們正在做調(diào)查研究，制定方案。
這個(gè)學(xué)院是人工智能和智慧教育兩個(gè)戰(zhàn)略的結(jié)合?，F(xiàn)在國內(nèi)已經(jīng)有30多所大學(xué)成立了與人工智能相關(guān)的學(xué)院，比如華中科技大學(xué)成立了人工智能與機(jī)械自動(dòng)化學(xué)院。我們是人工智能與智慧教育學(xué)院，落腳點(diǎn)還是智慧教育，人工智能是它的基礎(chǔ)和條件。搞人工智能我們沒優(yōu)勢(shì)，但是我們要用人工智能的方法來武裝智慧教育、教師教育，彰顯我們的教師教育特色。
陳志文：人工智能這個(gè)詞現(xiàn)在很時(shí)髦，您怎么理解人工智能？
趙凌云：我覺得人工智能會(huì)開辟一個(gè)新時(shí)代。如果說計(jì)算機(jī)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)時(shí)代的話，那么人工智能是基于計(jì)算機(jī)互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)的一個(gè)新時(shí)代，是人類大腦的補(bǔ)充、延伸、輔助。
現(xiàn)在我為什么非常主張要設(shè)學(xué)院？因?yàn)?，過去如果一個(gè)學(xué)校一個(gè)單位抓不住互聯(lián)網(wǎng)就會(huì)失去一個(gè)時(shí)代，現(xiàn)在如果抓不住人工智能，照樣會(huì)失去一個(gè)時(shí)代?！?0后”、千禧一代的大學(xué)生基本上都是網(wǎng)絡(luò)原住民，再過10年或者20年后的大學(xué)生將是人工智能原住民。
陳志文：人工智能對(duì)我們學(xué)習(xí)和獲取知識(shí)的影響會(huì)非常深遠(yuǎn)，人工智能和教育領(lǐng)域的結(jié)合非常重要，至少學(xué)習(xí)方式會(huì)有很大的變化。
趙凌云：華中師大就是要通過人工智能和智慧教育的結(jié)合，武裝我們的智慧教育，讓我們能始終跟上時(shí)代的步伐，能推進(jìn)教育理論和實(shí)踐創(chuàng)新，能更好地履行教師教育以及服務(wù)地方的職責(zé)。
比如今后我們要把一些成果推廣到基礎(chǔ)教育領(lǐng)域，不需要在那里建教室辦學(xué)校，通過這個(gè)辦法即可。而且學(xué)校有這方面的優(yōu)勢(shì)，根據(jù)我們的分析，華中師大從事人工智能和智慧教育的老師有300多位，我們要通過改革把他們整合起來。
這個(gè)學(xué)院我們將采用改革的辦法，不重新建廟，不增加機(jī)構(gòu)，而是依托現(xiàn)在的某個(gè)學(xué)院，把相關(guān)資源整合起來。我們還要采用開放的辦法，把黨委政府力量、企業(yè)家力量、行業(yè)力量、校友力量全部整合起來，采用一套全新的運(yùn)行方式。
在人工智能和信息技術(shù)領(lǐng)域，目前發(fā)展最快的是社會(huì)上的研究，對(duì)這個(gè)學(xué)科的評(píng)價(jià)不是數(shù)論文，而是看最近一年有沒有在最重要的學(xué)術(shù)會(huì)議上作過報(bào)告，所以需要開放。
陳志文：華中師范大學(xué)專門成立了本科生院，您能為我們介紹一下本科生院的情況嗎？
趙凌云：我們?cè)?8年下半年成立了本科生院，這在國內(nèi)也是比較少有。一方面是因?yàn)闄C(jī)構(gòu)改革，另一方面是以本為本，把這兩個(gè)要求合在一起，重新審視學(xué)校的一些機(jī)構(gòu)及其職能。
如何把以本為本落到實(shí)處？我們分析，在過去的體制下有一點(diǎn)難。因?yàn)樗欠稚⒒摹⑺槠?，把人才培養(yǎng)職責(zé)分散到了各個(gè)部門和學(xué)院，比如說教務(wù)處、學(xué)工部、體育課部、公共課部、團(tuán)委、第二課堂等，缺乏頂層設(shè)計(jì)，缺乏督辦落實(shí)，缺乏統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，中間哪個(gè)鏈條缺失了，就做不到位，以致于難以落實(shí)“以本為本”。
所以我們成立了本科生院，把黨委工作、學(xué)工部、人武部、教務(wù)處、教學(xué)質(zhì)量評(píng)價(jià)中心等全部整合起來，全面貫徹立德樹人體系的職責(zé)。
一是把所有育人的職責(zé)都整合到本科生院；二是從職能上整合黨口與行政口的育人部門（即黨口的學(xué)工部、行政口的教務(wù)處）；三是整合各個(gè)環(huán)節(jié)如教務(wù)、課程、實(shí)習(xí)、第二課堂；四是整合各種力量如教師管理者、后勤員工、輔導(dǎo)員班主任；五是在下一步整合政府、社會(huì)、家庭、學(xué)校、學(xué)生這幾個(gè)重要抓手。本科生院今后將圍繞人才培養(yǎng)體系來提升人才培養(yǎng)質(zhì)量。人才培養(yǎng)質(zhì)量不僅僅體現(xiàn)在課堂上、課堂外，而是體現(xiàn)在整個(gè)體系中。
本科生院的職責(zé)要求他們“三抓”：第一、要抓整個(gè)華中師范大學(xué)人才培養(yǎng)、質(zhì)量提升的頂層設(shè)計(jì)，這個(gè)文件已經(jīng)出來了；
第二、要抓質(zhì)量提升，形成閉環(huán)系統(tǒng)，現(xiàn)在有哪些頂層設(shè)計(jì)，有哪些制度安排，最后誰來負(fù)責(zé)？誰來驗(yàn)收？
第三、要抓體系實(shí)施，我們今年是本科生質(zhì)量提升年，要抓專業(yè)建設(shè)、課程建設(shè)、教師團(tuán)隊(duì)建設(shè)，抓課堂，抓教材，抓五育（德智體美勞）。近期我們已經(jīng)有很多舉措出來了，包括恢復(fù)早操，開展體育運(yùn)動(dòng)。
下一步我們將出一些關(guān)于勞動(dòng)教育的舉措，比如上一門課，現(xiàn)在正在編教材《大學(xué)勞動(dòng)教育論》，讓大學(xué)生確立正確的勞動(dòng)觀；還有便于大學(xué)生開展勞動(dòng)的制度安排，包括勞動(dòng)時(shí)間、勞動(dòng)活動(dòng)。
陳志文：實(shí)際是把權(quán)利從各院系現(xiàn)在的矩陣?yán)?，橫向插入一個(gè)本科教育的抓手。
趙凌云：是的，主要是統(tǒng)籌和整合。本科生院下一步還將重點(diǎn)研究立德樹人如何落到實(shí)處等問題。
① 凡本站注明“稿件來源：教育在線”的所有文字、圖片和音視頻稿件，版權(quán)均屬本網(wǎng)所有，任何媒體、網(wǎng)站或個(gè)人未經(jīng)本網(wǎng)協(xié)議授權(quán)不得轉(zhuǎn)載、鏈接、轉(zhuǎn)貼或以其他方式復(fù)制發(fā)表。已經(jīng)本站協(xié)議授權(quán)的媒體、網(wǎng)站，在下載使用時(shí)必須注明“稿件來源：教育在線”，違者本站將依法追究責(zé)任。
② 本站注明稿件來源為其他媒體的文/圖等稿件均為轉(zhuǎn)載稿，本站轉(zhuǎn)載出于非商業(yè)性的教育和科研之目的，并不意味著贊同其觀點(diǎn)或證實(shí)其內(nèi)容的真實(shí)性。如轉(zhuǎn)載稿涉及版權(quán)等問題，請(qǐng)作者在兩周內(nèi)速來電或來函聯(lián)系。