教育在線
羅林波：企業(yè)忙生存，高校忙論文，成果轉(zhuǎn)化缺乏聯(lián)合行動
背景介紹：
4月19日，習(xí)近平總書記在清華大學(xué)考察時強調(diào)，“要完善以健康學(xué)術(shù)生態(tài)為基礎(chǔ)、以有效學(xué)術(shù)治理為保障、以產(chǎn)生一流學(xué)術(shù)成果和培養(yǎng)一流人才為目標(biāo)的大學(xué)創(chuàng)新體系，勇于攻克‘卡脖子’的關(guān)鍵核心技術(shù)，加強產(chǎn)學(xué)研深度融合，促進(jìn)科技成果轉(zhuǎn)化?！?/div>
作為科技成果的重要源泉，國家科技創(chuàng)新的關(guān)鍵力量，高校有著學(xué)科齊全、人才聚集等優(yōu)勢，攀登創(chuàng)新高峰責(zé)無旁貸。只有通過改革激發(fā)創(chuàng)新活力，涵養(yǎng)潛心攻關(guān)的定力，形成產(chǎn)學(xué)研一體化合力，方能實現(xiàn)更多的“從0到1”的突破。
在此背景下，云上高博會聯(lián)合高?？萍紙F隊共同采訪了致力于科技成果轉(zhuǎn)化的各方專家力量，力求真實記錄各級政府、各高校、各科技服務(wù)機構(gòu)在高?？萍汲晒D(zhuǎn)化方面的工作和努力，同時宣傳高?？萍脊ぷ髡邽閲鵀槊?、勇攀高峰的科學(xué)家精神。
嘉賓介紹：
羅林波
羅林波，湖北省知識產(chǎn)權(quán)與創(chuàng)新發(fā)展研究院執(zhí)行副院長、中部知光技術(shù)轉(zhuǎn)移有限公司董事長兼總經(jīng)理，負(fù)責(zé)國家知識產(chǎn)權(quán)運營公共服務(wù)平臺高校運營（武漢）試點平臺、國家技術(shù)轉(zhuǎn)移中部中心技術(shù)轉(zhuǎn)移綜合服務(wù)市場和中國科協(xié)（武漢）海外科技人才離岸創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)基地3個國家級平臺的建設(shè)和運營管理。從事高?？萍脊芾怼⒏咝３晒D(zhuǎn)化、知識產(chǎn)權(quán)運營、產(chǎn)業(yè)孵化相關(guān)工作二十年。
主持人：“落地難”、轉(zhuǎn)化率低是我國現(xiàn)如今科技成果轉(zhuǎn)化過程中遇到的大問題，但這種情況并不是中國獨有，而是世界性難題。在您看來，高?？萍汲晒D(zhuǎn)化轉(zhuǎn)化率低是哪些原因?qū)е碌模?/b>
羅林波：高?？萍汲晒D(zhuǎn)化率低是多方面原因?qū)е碌摹５谝?、從供?yīng)端來說，高校很多研究都是基礎(chǔ)研究，離轉(zhuǎn)化還有一定距離；而且現(xiàn)在的評價導(dǎo)向，如學(xué)科評估、教授評聘與考核偏重論文導(dǎo)向，對專利轉(zhuǎn)化考核的指標(biāo)權(quán)重不太高，這也導(dǎo)致科技開發(fā)人員和管理人員的轉(zhuǎn)化動力不太足；此外，部分?jǐn)M轉(zhuǎn)化的成果本身質(zhì)量也還存在一些問題。
第二、從需求端來說，國內(nèi)目前只有少部分企業(yè)重視創(chuàng)新，很多地方制造業(yè)企業(yè)和工業(yè)企業(yè)還不太重視創(chuàng)新，讓它們真金白銀地掏錢參與成果轉(zhuǎn)化比較困難，企業(yè)整體投入成果轉(zhuǎn)化的經(jīng)費還不是很多，總的來說企業(yè)的動力和投入還不夠，需求牽引力不強。
第三、從中間成果轉(zhuǎn)化服務(wù)來說，目前還比較缺少專業(yè)的服務(wù)平臺和隊伍，體制內(nèi)或者事業(yè)單位的成果轉(zhuǎn)化平臺相對較多，也做了很多工作，但成果轉(zhuǎn)化這項工作不是搞幾場簽約活動就能解決。體制外的市場服務(wù)機構(gòu)也很多，但大多數(shù)停留在較低的知識產(chǎn)權(quán)代理、中介、高企申報等工作。
另外，最近幾年出現(xiàn)了很多成果轉(zhuǎn)化對接信息平臺，但科技成果轉(zhuǎn)化不像買衣服、賣鞋子，建個線上平臺就能解決問題。高校成果轉(zhuǎn)化工作，還是需要細(xì)分領(lǐng)域復(fù)合型專業(yè)隊伍長期地、扎實地工作，線上線下結(jié)合，體制內(nèi)體制外結(jié)合，大家一起努力，久久為功，才能取得成效。
其實，國內(nèi)已經(jīng)有不少技術(shù)經(jīng)理人才儲備，高校院所科研成果轉(zhuǎn)化部門、校辦企業(yè)、科技園、工研院、產(chǎn)研院等內(nèi)部有大批量的人才做成果轉(zhuǎn)化工作；企業(yè)也有人從事技術(shù)轉(zhuǎn)移對接工作，如研發(fā)部門、研發(fā)中心的工程師們，山東的京博石化就有20個專職的技術(shù)經(jīng)理人在全國各地找技術(shù)，一年還拿出10到20億立項，專門用來解決成果轉(zhuǎn)化對接問題。
總之，目前國際競爭和國內(nèi)創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展的形勢都非常需要高校加強加快成果轉(zhuǎn)化工作，但只有供給、需求和服務(wù)三方面的力量同時提升，成果轉(zhuǎn)化工作才可能做好。
主持人：高校成果轉(zhuǎn)化的難點或者說關(guān)鍵點在哪里？
羅林波：高校成果轉(zhuǎn)化的政策難落實，阻力主要來自“五不為”，概括起來就是不愿為、不敢為、不好為、不會為、不作為。“不愿為”主要是指高校院所領(lǐng)導(dǎo)、管理部門對成果轉(zhuǎn)化不重視?！安桓覟椤笔侵父咝９芾砣藛T和科研人員不敢從事成果轉(zhuǎn)化，特別是領(lǐng)導(dǎo)干部，巡視、審計工作等讓人有后顧之憂。
“不好為”是指成果轉(zhuǎn)化人財物投入不夠，高校成果與企業(yè)需求失配，成果供需對接不順暢等?！安粫椤笔侵笡]有專業(yè)平臺和團隊，或者能力不夠；吃不透國家、教育部改革精神；具體政策理解不到位；操作模式與流程不會，要點把握不準(zhǔn)等。“不作為”是指落實教育部文件不到位，或者工作浮夸，搞形式主義。
但整體來看，最關(guān)鍵或者說最難的點是“不會為”。做任何事情都是存在困難的，在一定的歷史時期，都或多或少存在政策與環(huán)境支撐不夠，人手不足、經(jīng)費不足等問題，但辦法總比困難多，做事的人從來不抱怨環(huán)境，不只找客觀原因。我認(rèn)為，當(dāng)下高?？萍汲晒D(zhuǎn)化的突破口還是從我們自身出發(fā)，關(guān)鍵還是需要一套好的轉(zhuǎn)化模式、路徑和具體辦法。
同時，一定要有一批熟悉政策與實操的人才隊伍，應(yīng)該加大對職業(yè)技術(shù)經(jīng)理人培養(yǎng)力度，大力發(fā)展成果轉(zhuǎn)化服務(wù)業(yè)，要有一批人精通成果轉(zhuǎn)化政策、模式與實操。同時也加大高校院所的科研人員、企業(yè)工程師的培訓(xùn)，讓他們了解國家政策，了解成果轉(zhuǎn)化的典型模式，配合成果轉(zhuǎn)化的專業(yè)管理人員、從業(yè)人員做好這項工作。
活是人干出來的，光靠少數(shù)分管領(lǐng)導(dǎo)干部重視和喊口號是沒用的，宣傳、動員、培訓(xùn)非常非常重要。我建議：各地的黨校、行政學(xué)院把成果轉(zhuǎn)化的形勢、政策、模式列入課程體系；各高校加強成果轉(zhuǎn)化相關(guān)的學(xué)科建設(shè)與人才培養(yǎng)，如知識產(chǎn)權(quán)管理運營、技術(shù)轉(zhuǎn)移、科技評價、技術(shù)創(chuàng)新管理、科技金融等；社會各界加強非學(xué)歷教育培訓(xùn)，加強技術(shù)經(jīng)紀(jì)人、技術(shù)經(jīng)理人培養(yǎng)。
主持人：您認(rèn)為高?？萍汲晒捎媚姆N方式轉(zhuǎn)化最為合適？
羅林波：教授創(chuàng)業(yè)、技術(shù)入股、工研院、產(chǎn)研院等方式都很好，但我認(rèn)為最合適的方式還是產(chǎn)學(xué)研融合。
高校的主要職能是教書育人，不是辦產(chǎn)業(yè)，最適合高校成果轉(zhuǎn)化的模式應(yīng)該是產(chǎn)學(xué)研融合。不是所有的教授都適合辦企業(yè)，甚至可以說大部分教授都不適合辦企業(yè)，畢竟一個企業(yè)并不只需要一個產(chǎn)品，而是需要一系列產(chǎn)品，但一個科技成果只是產(chǎn)品的一個部分。教授還是干教授的事情，科研攻關(guān)、教書育人，企業(yè)干企業(yè)的事情，抓生產(chǎn)、促經(jīng)營，但是大家要密切配合。
橫向項目合作、校企研發(fā)中心、技術(shù)創(chuàng)新中心、產(chǎn)研院、工研院等等，都是產(chǎn)學(xué)研融合的模式之一。形式不是最重要的，選擇合適的就行，形式可以不一樣，目標(biāo)一樣就行。關(guān)鍵是人要在一起合作，心往一處使，無論是教授進(jìn)企業(yè)，還是企業(yè)找高校，都可以；各干各的，就脫節(jié)了，成果轉(zhuǎn)化很難完成。
如果教授和企業(yè)工程師們天天泡在一起，聯(lián)合攻關(guān)，產(chǎn)學(xué)研深度融合，那成果轉(zhuǎn)化就是水到渠成的事。現(xiàn)在，社會整體還是不太了解和重視成果轉(zhuǎn)化，配合不夠，企業(yè)忙于生存，高校忙于發(fā)論文，政府、事業(yè)單位忙于搞成果轉(zhuǎn)化活動，缺乏整體策劃與聯(lián)合行動。我國需要高校和企業(yè)各往前走一步，建立市場為導(dǎo)向、企業(yè)為主體，產(chǎn)學(xué)研深度融合的技術(shù)創(chuàng)新體系。
主持人：高?？萍汲晒D(zhuǎn)化對知識產(chǎn)權(quán)信息服務(wù)有很高的需求。那在您看來，知識產(chǎn)權(quán)信息服務(wù)該如何做？
羅林波：現(xiàn)在做信息服務(wù)有三股力量。一是高校圖書館和科技情報工作人員。2017年12月國家知識產(chǎn)權(quán)局、教育部聯(lián)合發(fā)布《高校知識產(chǎn)權(quán)信息服務(wù)中心建設(shè)實施辦法》，依托各個高校的圖書館建設(shè)一批國家知識產(chǎn)權(quán)服務(wù)中心，開展知識產(chǎn)權(quán)信息服務(wù)和人才培養(yǎng)等工作。
高校圖書館做信息服務(wù)，優(yōu)勢是比較擅長數(shù)據(jù)檢索分析，且與高校教師打交道比較多，其劣勢在于其對產(chǎn)業(yè)、對成果轉(zhuǎn)化了解不夠。第二股力量是市場化的知識產(chǎn)權(quán)服務(wù)機構(gòu)，有做得不錯的，部分機構(gòu)熟悉高校科技創(chuàng)新需求，部分機構(gòu)善長企業(yè)服務(wù)，但全國來看整體力量有待加強。
第三股力量是國家知識產(chǎn)權(quán)局在各地的審協(xié)中心，或者知識產(chǎn)權(quán)出版社、專利開發(fā)公司孵化的企業(yè)，他們做的報告整體而言質(zhì)量比較高，但有時存在為了寫報告而寫報告，沒有起到真正的產(chǎn)業(yè)技術(shù)導(dǎo)航與預(yù)警作用。
專利信息服務(wù)如同行軍打仗的偵查、情報工作，科技創(chuàng)新與企業(yè)經(jīng)營的決策者需要信息情報支持，來判斷整個戰(zhàn)場形勢與走向，從而政策決策如何布局、防御與進(jìn)攻。因此，對高校成果轉(zhuǎn)化而言，專利信息服務(wù)一定要為投資孵化、技術(shù)路線選擇、專利布局卡位來服務(wù)，要與產(chǎn)業(yè)方、高校方配合起來才能發(fā)揮最大效用，不能自娛自樂。
主持人：高校專利轉(zhuǎn)化率低的原因之一是部分高校科研工作者是為了完成工作任務(wù)而申請專利，有的地方稱之為“指標(biāo)專利”甚至“垃圾專利”，這些專利增大了分母，嚴(yán)重降低了專利轉(zhuǎn)化率。在您看來，高校應(yīng)該如何建立專利申請前評估體系？
羅林波：國知局和教育部都在關(guān)注這個問題，并且也有明確的指導(dǎo)意見。結(jié)合我們從業(yè)人員的體會，我認(rèn)為：
首先，職務(wù)科技成果要披露。項目結(jié)題后要報告學(xué)校，橫向項目、縱向項目產(chǎn)生了什么成果，哪些申請專利，都需要向?qū)W校報告，不能自行決定是否申請專利，更不能偷偷摸摸自行轉(zhuǎn)化。
其次，學(xué)校拿到成果披露情況后，要評估成果的產(chǎn)業(yè)化前景和專利批準(zhǔn)可能性。如果項目成果具備產(chǎn)業(yè)化前景，那么就需要考慮成果專利批準(zhǔn)的可能性有多大；如果說競爭對手已有相關(guān)專利卡位，那就沒有必要再去申請。當(dāng)然，如果專利本身不具備產(chǎn)業(yè)化前景，那也沒必要申請專利了。
總而言之，是否具備產(chǎn)業(yè)化前景是專利申請前評估的重點內(nèi)容?，F(xiàn)在很多專利代理機構(gòu)不考慮專利的產(chǎn)業(yè)化前景，只在意專利能否申請下來；另外，一些做成果評估鑒定的機構(gòu)只考慮技術(shù)是否先進(jìn)，是否填補了國內(nèi)外空白，卻不關(guān)心該成果是否能在市場上規(guī)?；瘧?yīng)用。 對專利申請前評估而言，我認(rèn)為技術(shù)先進(jìn)性和市場前景是需要重點考量的因素，當(dāng)然也要兼顧專利批準(zhǔn)的可能性。
專利評估本身也應(yīng)該具備科學(xué)的評價指標(biāo)、專業(yè)的評估隊伍以及一定的經(jīng)費保障。專利評審是耗時耗力的工作，不能僅靠幾位老師參與決定，而應(yīng)該建立一個專家?guī)?，?dāng)然，出于技術(shù)保密的考量，專家?guī)熳詈貌灰倚Ｍ鈱＜?。此外，在保證不泄密的情況下，專利評估可采取人機結(jié)合的模式評審，由機器進(jìn)行初評，初評有問題的，再由人來評選。畢竟，每天請專家老師來評審，工作量太大，假設(shè)一個學(xué)校一年申請2000件專利，每個星期都需要評估好幾十件專利，那只能天天開會了。
當(dāng)然，人機結(jié)合的評估模式也需要探索。機器初評要注意兩種情況，一種是重大重點項目，根據(jù)成果完成人自己提供的資料評估之后打分很低，這種要預(yù)警，要人工干預(yù)，可能存在職務(wù)科技成果流失的風(fēng)險；另外一種是沒有任何項目支持的成果，項目持有老師自己打分很高、估值很高，這種就需要防止產(chǎn)生垃圾專利、灌水專利，這也需要人工干預(yù)。
2020年，教育部、國家知識產(chǎn)權(quán)局、科技部聯(lián)合發(fā)布了《關(guān)于提升高等學(xué)校專利質(zhì)量促進(jìn)轉(zhuǎn)化運用的若干意見》，對開展專利申請前評估做了指導(dǎo)，但如何落地還需要探索。誰來干、怎么干、經(jīng)費預(yù)算、評價指標(biāo)都需要落實，這也給許多高校內(nèi)部管理人員帶來了巨大的挑戰(zhàn)和困擾，大家都在探索階段。相信過一兩年之后，經(jīng)過全國各高校的探索與交流，專利申請前的評估會建立起一套科學(xué)的評估指標(biāo)與評估方法。
主持人：科技成果轉(zhuǎn)化常常面臨科研人員與企業(yè)對成果認(rèn)知不同的問題。比如說，成果持有老師與轉(zhuǎn)化企業(yè)對成果的估值不同，一方根據(jù)科研投入、專利質(zhì)量進(jìn)行估值，一方根據(jù)市場進(jìn)行估值。您怎么看待這種認(rèn)知差距？
羅林波：我覺得這是很正常的現(xiàn)象。市場上任何東西都是賣方希望賣高價，買方希望物美價廉。但目前確實存在一些老師心態(tài)不正，覺得自己的科技成果是全世界最厲害的，是自己的寶貝，所以漫天要價。當(dāng)然，這也可以理解，教授離市場太遠(yuǎn)，不了解市場行情。同時，也有一些企業(yè)不能慧眼識珠，覺得高校老師都很務(wù)虛，事實上很多技術(shù)都是璞玉，經(jīng)過打磨之后就能變成寶玉。
我建議，如果大家確實想合作，就應(yīng)該坐在一起、坦誠交流。另外合作模式也可以創(chuàng)新，教育部科技司雷朝滋司長鼓勵開放式許可模式，倡導(dǎo)高校通過普通許可而不是獨占許可的方式實施專利轉(zhuǎn)化。我覺得這是一種可嘗試的機制，國外也有通用做法。
專家教授的科技成果以前都是賣給一個企業(yè)，但運營過程中，這個企業(yè)可能自身經(jīng)營不善，熄火了，還甩鍋說高校的成果技術(shù)不行，這樣成果轉(zhuǎn)化率就會很低。其實高?？梢圆话央u蛋放在一個籃子里，一個好的科技成果可以同時許可給多家企業(yè)，前期不收費或少收費，等賺錢之后，再根據(jù)銷量提成。這樣既可以消除企業(yè)因過高的許可費或風(fēng)險而產(chǎn)生的顧慮，也可以規(guī)避某一兩個企業(yè)由于自身設(shè)備、資金、管理、經(jīng)營、市場營銷等各方面因素導(dǎo)致成果轉(zhuǎn)化失敗，這樣可能提高成果轉(zhuǎn)化的成功率。
當(dāng)然，這種方式并非毫無問題。對于獨立成件的產(chǎn)品，如杯子，賣了多少件顯而易見，提成比較容易；但對于大的系統(tǒng)化、集成化的產(chǎn)品如手機，收益計算與分配就比較難。比如，假設(shè)教授只負(fù)責(zé)某個改善手機畫質(zhì)的軟件算法研究，它對最終產(chǎn)品的利潤率貢獻(xiàn)有多大，專利許可最終如何提成等等，很難計算、很難確定。另外，企業(yè)如果沒有契約精神，賺錢了不跟高校說，虧錢了才抱怨，高校老師也看不到財務(wù)報表，就只能悶聲吃大虧，所以很多老師還是希望一錘子買賣。
不過開放式許可是一種新的模式，既降低了企業(yè)的實施成本，也減少了成果轉(zhuǎn)化失敗的風(fēng)險，值得探索。
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